From psy@ctinet.ru Thu Jun 17 17:14:52 1999
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Моя новая суперидея! (Барсукову, Боярко)
From: "Alexander Chizhenkov"
Date: 17 Jun 1999 08:14:52 GMT
--------
Я зацепился за текст Барсукова и вот что получилось.
Evgenij Barsukov записано в статью
<376a318d.54986023@usenet.seri.re.kr>...
> Regardding message from 16 Jun 1999 08:22:16 GMT by "Anatoly Kuschan"
>
>
>
> >> >> >Как видно из примера выше, жизнь возникает естественно и в аспекте
> >> >> >внешней системы ее
Точно так и я понял суть "живого этапа во Вселенной" (ниже самоцитата):
-----------------------------------------------------------
Что такое живое (по поводу одной фразы Павлова о сути организмов)?
У И.П. Павлова (в "Павлов. средах", т.2 с. 487) сказано, что деятельность
организмов реактивна по отношению к внешней среде. Вроде простенькая фраза,
и тем не менее...
Я бы так развил эту мысль. Живое - это распространение неживого за рамки
физико-временной локальности. Это как бы новый момент развития
существующего, если неживое - это ограничение вещества в лакуне (то есть в
некоей компактной форме), то живое
- это плюс к этому и сама "подвижная лакуна". Таким образом, расширяя слова
Павлова, можно сказать, что живое включает в некотором смысле в свою
организацию внешнее, свою внешнюю среду (хотя понятие "внешнего" для
организмов специфицируется само по себе не более, чем их "субъективная
реакция").
Как бы мы не понимали, при этом, "внешнее", ясно, что живое - это то, что
нелокально, это то, что "включает" в себя в некотором смысле "внешнее".
Хотя, может, все, что я сказал, лучше отнести к мозговым аппаратам, а не к
организмам как таковым, не знаю, как точнее сказать.
Alexander Chizhenkov.
------------------конец цитаты--------------
_смысл_ в том чтобы увеличивать энтропию системы
> >> >> >(как впрочем и смысл любых дргугих процессов к-е самопроизвольно
> >> >> >происходят). Естественно что смысл любого представителя жизни,
> >> >> >будь то Чиженков, кошка Алиса или бактерия в том-же: каждую
> >> >> >секунду к-ю они живы, энтропия системы _несколько больше чем
> >> >> >если бы они были мертвы_. Это смысл существования.
Не очень- то убедительно, хотя если поточнее обосновать то может и так!!!
А.Ч.
---------------------------------------------------------------
Теперь о моей новой идее.
"Что же такое "вещь" вне нашего, так сказать, здравого смысла?"
Я когда придумал это не поверил, что это так. Потом ходил по улицам,
присматривался к вещам и понял, что скорее всего я прав! Нас все время
подводит наш же здравый смыл, хотя он для чего-то ж все же и нужон
(К.Прутков о безусловной необходимости вещества с названием терпентин!).
Итак, что такое "вещи"? Мы видим не "вещи", мы видим собственные же акты
мышления!!! Вещь (читай: группировка аспектов во внешнем окружении в
соответствии с нашим видовым, сапиенсовым, смыслом) - это ФАЗОВЫЙ ПЕРЕХОД
внутри семантической (смысловой) системы нашего рас-суждения или
раз-мышления (эти "рас" и "раз" есть указание на дискретизацию и после
этого на синтез этих аспектов в форме чего-то, тут это и есть в форме того,
что мы называем "вещами"). Развитость группировочной способности мозга у
высшего животного коррелирует с возможностью УВИДЕТЬ вовне (читай:
сгруппировать вовне из аспектов разной стимуляции) то, что и можно назвать
"вещами".
Здравый смысл (внимание! вот где его ошибка!) говорит, что мы видим вовне
вещи, и они-де существуют до нас. Тут неправильный силлогизм (умоз.):
1. Мы видим вовне нашего тела (глаз) вещи.
2.Следовательно, ВОВНЕ нас существуют вещи.
На самом деле, вовне существуют лишь аспекты несгруппированного вида, мы
же В ЦЕЛЯХ СВОЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПОВЕДЕНИЯ группирум их. Далее мы
привыкаем к этим (а не к другим; более несдифференцироаннным группировкам
как это и есть у амфибий, рептилий и может у насекомых). И в соответствии с
неправильным силлогизмом мы выносим неправильное убеждение, "ЧТО ЭТО
НЕЧТО (В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, СОЗДАННОЕ НАШИМ ЖЕ МОЗГОМ) СУЩЕСТВУЕТ
В НЕЗАВИСИМОМ ОТ НАС ВИДЕ.
(Боярко. Учись, студент, как надо выдвигать новые идеи, так что ты
правильно наезжаешь на ВУЗы, тебе они не помогли бы все равно, раз Бог не
дал тебе ума). Итак, мы видим ПРОЦЕССЫ И ПРОДУКТЫ СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ
ЖЕ МЫСЛИТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В ФОРМЕ ВЕЩЕЙ!
А.Ч.