From wadim@integro.ru Fri Oct 27 13:57:37 2000
Newsgroups: fido7.su.philosophy
Subject: О "физическом смысле" формулы
From: Горбачев Вадим
Date: 27 Oct 2000 08:57:37 +0400
--------
Здравствуйте уважаемые участники телеконференции!
1. Помню, как-то один начинающий физик определял понятие
"физического смысла" следующим образом:
"Физический смысл некоторого утверждения означает принципиальную
возможность его экспериментальной проверки. Всего-то."
Что можно по этому поводу сказать? Конечно, это неверно.
Никакой "принципиальной возможности экспериментальной проверки"
по отношению к формуле (!) :)))) никогда не требовалось, если она
не постулируемая или, например, не получена, как аппроксимация
каких-то экспериментов изначально.
Например, формулы, которые описывают процесс "Большого взрыва"
физический смысл, но тем не менее, никак не допускают
физической проверки этого либо мифического, либо
неповторимого процесса, прошедшего без нашего участия, хотя,
конечно, можно сказать о "принципиальной возможности"
такого эксперимента. :))) Это что называется, сказать - не камни ворочать.
Как можно вообще говорить о "принципиальной возможности экспериментальной
проверки" по отношению к формуле, описывающей ПРОШЕДШИЙ
ДАВНЫМ-ДАВНО физический процесс да еще в условиях, когда
человека и быть "принципиально" не могло? :)))
Никакого требования "проверяемости" в понятии "физического смысла",
стоящего "за" формулой, нема.
НА САМОМ ДЕЛЕ "Физический смысл" определяется очень просто:
"Физический смысл формулы" - это есть ИНТЕРПРЕТАЦИЯ математической формулы
(операций и операндов) в терминах физических объектов, процессов и их
физических параметров".
Вот это действительно "все". :)
Ежели какой физик (или студент на лабораторной) смог придать
такой смысл конкретным параметрам,
присутствующим в формуле, а самой формуле, - как описывающей конкретный
физический процесс, тот и задал соответствующий физический смысл этой
формулы или отдельного параметра в ней, или отдельной операции в ней же.
Экспериментом здесь и не пахнет.
Нужно говорить только о ПРИДАНИИ НЕКОТОРОГО
СМЫСЛА формуле и ее составным частям. Например,
указать, что согласно принятой автором интерпретации,
в формуле параметр Y есть давление газа, а dm - масса.
Самое удивительное, что тут даже и объяснять-то особенно нечего, так как
ответ присутствует в самом термине: "физический СМЫСЛ". :) И чтобы
понять, о чем идет речь, достаточно взглянуть в какой-нибудь букварь
и поискать там определение "СМЫСЛА", показывающее исключительно
субъективный характер такой интерпретации, к эксперименту не имеющего
никакого непосредственного отношения. :)
Так что "принципиальная возможность эксперимента" - это что-то
самобытное в отношение "физического смысла".
А когда говорят о "принципиальной возможности проведения эксперимента"?
О "принципиальной возможности физического эксперимента" говорят
тогда, когда речь идет о ВЫБОРЕ НЕКОТОРОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ
ВЕЛИЧИНЫ при введении ее в теорию.
Вот здесь действительно принципиальная возможность проведения
эксперимента, связанного с измерением такой величины, требуется.
Собственно говоря, и большинство "физиков" в су.сциенсе так же
бродили всегда вокруг да около, только никак не могли сказать;
"все понимаем, но сказать не можем". (я не говорю о нескольких
действительно физически образованных, хоть и ортодоксальных,
специалистах, например, А.Пасечника, В.Иванова, грамотность
которых видна невооруженным глазом).
Жаль, что я в той дискуссии - по "физическому смыслу" не
участвовал абсолютно, так как меня тогда в эхе уже не было.
Но вот некоторые почему-то посчитали, что я там был... :)
Однако, максимум, что было - мое незримое присутствие. :(
2. Как-то один начинающий физик говорил мне, что
"Это Вы всех насмешили, своими утверждениями о том, что физический смысл
могут иметь лишь инварианты по отношению к преобразованиям координат, а
также тем, что "настоящие" физические величины должны входить в физические
законы только в виде производных. Видимо, наилучшим образцом физической
величины для Вас является инвариантный по отношению к преобразованиям
Галилея скалярный потенциал электрического поля. :)
"
Это наш товарищ-физик спутал дискуссию о "физическом смысле
формулы" с дискуссией о "физических величинах". :)
Возразить мне нечего... :) Это совсем другая опера.
----------------------------------------------
С уважением, Горбачев Вадим
Центр системных исследований "Интегро", г.Уфа
www.integro.ru
www.ufalife.ru
www.misufa.ru
Built by Text2Html