From eugine@kosenko.pp.kiev.ua Fri Apr 28 11:04:23 2000
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Re: СТО парадоксе близнецов и ускоренных движениях.
From: "Eugine V. Kosenko"
Date: 28 Apr 2000 05:04:23 +0300
--------
In <3906A29C.DC6B4826@pop.krid.crimea.ua> Alexej A. Dolgov (dolgov@pop.krid.crimea.ua) wrote:

> Eugine V. Kosenko wrote:

>> Интересно,
>> что метод получения "тензора энергии-импульса", приведенный в этой
>> работе, за всю последующую историю _ни_разу_ не был переосмыслен
>> гигантами физической мысли. Фактически, соответствующий раздел
>> Ландавшица, посвященный законам сохранения, почти дословно повторяет
>> вывод, полученный Эйнштейном.

> А, то есть Э. взял да и склеил энергию и импульс в некий обьект который и
> сохраняется? Типовое решение проблемы по Э.(вспомним как уже не отделяют
> скорость и массу, а юзают только импульс, теперь вот вместе склеили и энергию,
> короче если у вас некоторые вещи меняются то кидайте их в кучу, есть шанс что
> со временем куча станет достаточно большой и изменения ее частей будут
> компенсировать друг друга. Таким образом можно преодолеть общественное мнение
> привыкшее что должны действовать ЗС.
> Вот вам новое понятие скоростомассаэнергиявремя вот именно оно и сохраняется.
> Гениально! Что тут сказать.

Можно сказать, что не все так просто. Объединение энергии и импульса
вначале в единый 4-вектор, а затем в тензор -- вполне приемлемое
решение. Раньше мы рассматривали два закона сохранения, теперь --
один. Суть законов не изменилась.

На самом деле проблема заключается в том, что построенный Эйнштейном
тензор не просто сохраняется. Он тождественно равен нулю. К
сожалению, сам я эти выкладки не проверял (я Солженицына не читал ;), но
ведь Евгений Барсуков призывал поверить на слово умным дядям. Лично
у меня нет оснований не доверять Логунову.

Если на пальцах, то ситуация выглядит следующим образом. Чтобы
обеспечить сохранение энергии системы, Эйнштейн наделяет
энергией-импульсом само пространство. Точнее, в уравнения входит
компонента, которая зависит от степени кривизны пространства,
компенсируя тем самым изменения в энергии физической системы. В
принципе, тут все логично: искривление пространства эквивалентно
гравитационному полю, которое само по себе должно обладать энергией.
Таким образом, изменение энергии системы объясняется взаимодействием
с гравитационным полем, которое суть искривление пространства.

Вот тут и находится основное противоречие. Пространство, в отличие
от гравитации, не является физическим понятием. Так как пространство
-- геометрическая абстракция, мы можем произвольным образом
управлять его кривизной, выбирая подходящую систему координат.
Получается, что мы можем произвольно изменять энергию физической
системы простым подбором системы координат.

Прошу обратить внимание, что речь идет не о смене системы отсчета.
Лоренцевы повороты (также, как и галилеевы сдвиги) изменяют энергию
системы. Это нормально, так как такие преобразования затрагивают
время. Парадокс заключается в том, что, например, система, имеющая
нулевую энергию в цилиндрической системе координат, может иметь
бесконечную энергию, если ее рассчитывать в сферической системе
координат.

Можно сказать, что эта проблема имеет в своих корнях весьма вольное
толкование гравитационного поля. Физики решают эту разделением
гравитационных полей на "фиктивные" и "истинные". Получается, что
"все поля равны, но некоторые равнее" :)

>> Приведенные выше рассуждения принадлежат академику Логунову,
>> автору РТГ, в которой устраняется это и множество других
>> противоречий ОТО.

> А ПЛ у него остались? Для меня это критерий определяющий верность теории.
> Если оставил значит очередная заплатка.

Рад бы Вам подыграть, но из песни слово не выкинешь ;). Базовым
пространством для РТГ является плоское псевдоэвклидово пространство
специальной теории относительности. Это пространство-время
однородно, так что нарушения законов сохранения при этом не
наблюдается. Другими словами, для Логунова тут нет предмета спора.

Так что, лоренцевы преобразования в фундаменте этой теории остаются.
--
Eugine Kosenko

e-mail: eugine@kosenko.pp.kiev.ua
http: http://meltingpot.fortunecity.com/poland/623
phone: 380-44-519-64-51




Built by Text2Html