back to Phil-FAQ
From: Leon
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Re: Абсолют в математике или как не путать приемы доказательства и результаты.
Date: Thu, 10 Dec 1998 23:12:36 +0500
Уважаемые Баг Ру и Александр Максимович! :)
Сия тема- об отсутствии непосредственной физической интерпретации
решения уравнения Шредингера (ну или Дирака) интересовала меня
давно. Но я долго не думал над этой темой, и вы напомнили мне о ней
только сейчас. И мне пришла в голову новая идея. (ма-а-аленькая
такая идеечка) :)
Ru wrote:
....
> 2.2 Комплексность. Почему вектор сотояний (ВС) - качество комплексное?
>
Во-первых, о комплексности. Мнимые числа суть суммы вида а+ib.
В этом выражении страшилкой для гуманитариев является именно число i.
Но комплексную арифметику можно переформулировать. Для этого
комплексные числа нужно записывать в виде пары (a,b). После этого
правила комплексной арифметики будут иметь вид типа
(a,b)+(c,d)=(a+c,b+d)
(a,b)*(c,d)=(a*c-b*d,a*d+b*c) и т.д.
Страшилка в виде числа i при этом исчезает, но зато новые правила
манипулирования комплексными числами (КЧ) обнажают абстрактность
этого понятия- становится понятным, что КЧ- это скорее вектор,
чем просто число.
Если наш гуманитарий может ужиться с векторами, такая
переформулировка должна его удовлетворить.
> Как подробно изложено Джеммером (1974), одно из серьезных замечаний к ранней
> полуклассической интерпретации ВС (Шрёдингер, 1927) - то, что ВС
> комплексный
....
> Нигде в классической физике нет полной
> комплексной функции, "проглатываемой целиком". Только в квантовой механике.
> Это проблема комплексности.
Теперь о комплексном матане. Нетрудно догадаться, что весь
комплексный матан можно аналогично переформулировать. При этом
вектор состояния будет парой действительных функций.
А уравнение Дирака превратится в систему из двух уравнений.
Таким образом, всё выражается через действительные числа, но
остаётся неустранимая двуэлементность решения уравнения КМ.
И особая алгебра тоже остаётся, хотя уже без числа i.
А есть ли системы уравнений в других областях физики? -да
до хрена и больше! Они кругом там! Просто КМ раскопала какие-то
сложные и нетривиальные законы, поэтому и получилось два уравнения
вместо одного!
....
> Вы по сути утверждаете, что мнимость - нереальна. Разумеется, на то она и
> мнимость. Она как раз и противопоставляется реальности, дополняет ее до ...
> абсолюта:).
Ру! Вы, по-моему, придумали очередной баг. Ибо. Ибо алгебра
комплексных чисел- это не то из чего стОит делать религию.
Поскольку этих разных алгебр до хрена и больше- алгебра кватернионов,
например. И если в какой-нить теории используется сложная алгебра-
нам что, сразу об Абсолюте рассуждать надо?
Вот как рассчитаете энергетический спектр оного Абсолюта- тогда
и говорить будем ;)))
Ответы копируйте на мой емейл- у меня с ньюсами проблемы.
Leon.