From Ole_il@karelen.elektra.ru Thu Jan 18 21:56:26 2001
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: касательро вечности...
From: "Oleinik Ilya"
Date: Thu, 18 Jan 2001 15:56:26 +0300
--------
> Приветствую всех искателей в философии и в физике!!!

Я не физик (и даже не искатель): однако пофилософствовать я люблю...

Прошу прощения за то что я смею так сразу реагировать: но со мной это
происходит непроизвольно: я скорее отношу себя к людям которым сразу же
хочется спорить с интересными тезисами: это вызвано видимо тем, что у любого
человека когда он видит или слышит то о чем он не прочь бы поразмыслить: уже
кем-то предлагается в форме какого-то утверждения:
Однако я очень рад что нашелся человек решивший <подбить итоги> т.е.
<составить список нерешённых проблем науки ушедшего столетия>: в общем с
моей стороны сразу возникает предположение, что многие <нерешенные проблемы
и вопросы:> плавно переходили из века в век с начала существования людей (и
даже возможно еще раньше): поэтому предлагаю изменить формулировку :)

ИТАК:

> 1). Какой причиной вызываются споры о вечности Вселенной?
> Философы утверждают: "Всё рождается, развивается и умирает.
> Вечной является только природа". Мы знаем, что наша Вселенная
> родилась. Значит, она должна умереть. То есть наша Вселенная это
> частное явление природы.

Конечно же мне сразу хочеться возразить:

1). Речь идет о вечности... и поэтому я бы не стал экстраполировать законы,
по которым существуют вещи далеко не вечные... такой подход искажает саму
суть вселенной (к-рую я себе очень хорошо представляю)... т.е. не "ВСЁ
РОЖДАЕТЬСЯ, РАЗВИВАЕТЬСЯ И УМИРАЕТ", если конечно считать, что вселенная
обладает таким свойством как вечность... "вечные" вещи - они на то и есть
"вечные" чтобы быть ВСЕГДА!!!

2). И вообще, то что вселенная "родилась" = далеко не факт... я бы сказал,
что этот домысел... граничит с ересью... (хочу вас сразу успокоить... ммм...
т.е. говоря вашими словами скорее природа есть частное явление вселенной)...

>Родилась - и живет себе вечно.
>Если плотноть меньше критической.

???...... Извините, а что пока она не родилась, на её месте получаеться, что
ничего небыло??? Только не говорите мне, что из "ничего" может при неких
мистических обстоятельствах возникнуть "нечто" ? ? ?... Если вдуматься в
саму фразу: "не было ничего... и вдруг какие-то процессы заставили "родиться
вселенную"... хмм... невольно приходит мысль о том, что если были некие
процессы - значит все же что-то было... значит уже "ничто" сильно
напоминат... какое-то "нечто"...

ВСЕЛЕННАЯ БЫЛА ВСЕГДА... ОНА ВЕЧНА...
И ОНА НИКУДА НЕ РАСШИРЯЕТЬСЯ...
Т.К. ОНА УЖЕ = ВСЕГДА + ВЕЗДЕ...
И КАКОЙ - ТО ТАМ ВЗРЫВ НИПРИЧЕМ ! ! !

3). Если даже представить себе, что у вселенной есть начало, то отсюда
СЛЕДУЕТ ! ! !, что у неё есть и конец... Но тут надо сразу определиться с
понятиями... т.е. есть вещи "к о н е ч н ы е" и им в противоположность - "б
е с к о н е ч н ы е" (это я вам уважаемый Dugin Vitaliy Petrovich), а
промежуточных состояний небывает... иначе можно сразу ложиться в дурку :)
т.к. придеться иметь дело с вещами имеющими начало, но неимеющими конца...
т.е. - нечто внезапно обрело "бесконечность", а в свою очередь... что-то не
имеющие начала вдуг "кончиться"... помоему нереально...

>Зачем же выдвигать гипотезу о вечности
>Вселенной, которая противоречит истине, доказанной философами ещё
>две тысячи лет назад. Hадо предварительно опровергнуть их доказательство,
>а потом уже предлагать свои доказательства или гипотезы".


4). Ну вообщем любые доказательства на это тему... скажем так весьма
сомнительны...

Кааароче!!! Вечность - это параметр вселенной... одна из ее характеристик...
(такая же как и пространство), она не имеет ни начала не конца => "время" -
это способ измерения отрезков вечности придуманный человеком для лучшей
ориентации в окружающей его вселенной...
Однако ВЕЧНОСТЬ имеет возможность БЫТЬ в независимости от вселенной т.к.
вселенная находиться в континиуме (континиум - связующее звено между
вечностью и пространством, который может кстати вообще движеться в обратном
направлении т.е. в противоположном "времени", а может и в плюс и минус
одавременно и при скрещении этих потоков находиться настоящее, однако это ни
на что не влияет т.к. его основная функция - это стремление к
бесконечности), и все изменения обусловлены этой "загадочной схемой" т.е.

ВЕЧНОСТЬ + ПРОСТРАНСТВО + КОНТИНИУМ => (+\ -)... пеееремешиваем и
получаем... = ВСЕЛЕННАЯ

... Побочным эффектом стали не предсказуемые изменения в результате, которых
на основе имееющейся во вселенной материи происходят (в прошлм, настоящем и
будущем) самые "дикие" сочитания "элементов"... (RANDOMIZE)... так, что все
вокруг, что ты видишь - "это частное явление природы"... а вселенная
вечна!!!

Итак - три разных "бесконечности" в сочитании между собой и есть те условия
при, которых возникает "Э-Н-Е-Р-Г-И-Я", (что тоже - побочняк), а отсюда
происходит возможность изменений. В сущности континиум, как явление,
обусловлен как раз теми гигантскими обЪемами энергии, которые по неволе
образуються во вселенной и отсюда я делаю вывод:

- ЭНЕРГИЯ - это единственный элемент, который заставляет эту схему
работать... он хотя и не постоянен (т.к. являеться основным виновником
происходящих изменений, имеет тенденцию к концентрации => в какой-то момент
её становиться достаточно чтобы вызвать разворот потоков континиума... и все
процессы и изменения обращаються в спять... так происходит до тех пор пока
ЭНЕРГИЯ снова не достигнет достаточного для "разворота" уровня и т.д. и т.п.

Вобщем и целом этот процесс происходит вечно (читай - бесконечно)!!!


Жду реакций... и активных обсуждений...

Олейник И.В.




Built by Text2Html