From grey@antec.carrier.kiev.ua Thu Oct 14 02:26:22 1999
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Re: О законе достаточного основания (4/4_
From: "Sergij Rychik"
Date: Wed, 13 Oct 1999 19:26:22 +0200
--------
Alexandr Bavin wrote in message
news:3804A91B.AF5B2A5F@aic-inf.dp.ua...
> > > Речь в моем вопросе не идет, разумеется, о
> > > воле явно принуждаемой чем-то или кем-то, речь о том в состоянии ли мы
> > > доказать, что любое наше решение - действительно НАШЕ ?
> > Да, причем мне кажется, что Шопенгауэр ответил ДА, действительно
НАШЕ, а
> > чье же еще? Наша сущность (характер) определяет наши действия, но ведь
наш
> > характер и есть МЫ.
> > > > Ибо в понятии этом 'свободный' означает 'соответствующий
> > > > собственной воле'; коль скоро, следовательно, спрашивают, свободна
ли
> > > > сама воля, то это, значит, спрашивают, соответствует ли воля сама
себе;
> > > > хотя это само собою разумеется, однако это ничего нам не говорит.
> > > Не уверен, что это само собой разумеется.
> > А как может что-либо не соответствовать самому себе?
> Поскольку на мой вопрос Вы ответили вопросом "А чье же еще (решение)?",
> то мне следует объясниться. Мне кажется, что о подавляющем большинстве
> СВОИХ мыслей (решений) каждый из в состоянии рассказать довольно много:
> как он к ним пришел, почему именно сейчас пришел и т.п.
> Но бывают мысли, если угодно, озарения или, сказать суше, - интуитивные
> решения по отношению к которым наша способность описать свой путь к ним
> выглядит намного скромнее. Не говоря уже о влюбленности (начале
> любви)...
> Отсюда и сомнение, выраженное моим вопросом: А всякое ли наше решение
> действительно НАШЕ, коль мы не можем его объяснить ?
Я понял, что Вы имели ввиду...
Дело в том, что действия человека определяются его "хотениями",
удовлетворенность или неудовлетворенность жизнью - это удовлетворенность или
неудовлетворенность желаний. А желания - это не продукт деятельности
разума... Шопенгауэр отмечал, что зачастую мы сперва ХОТИМ, а потом уже
пытаемся для себя или других объяснить ПОЧЕМУ. Это особенно хорошо заметно у
детей (до 3 лет). Моя племяница, когда говорит "Я хочу!", на вопрос "А зачем
это тебе?" сразу начинает пытаться найти объяснение, но не всегда находит :)
Вот эта пауза - между тем, как она сказала "Потому что..." и до того, как,
не найдя ничего лучшего сказала "мне надо!" - хорошо иллюстрирует
первичность желаний.
Собственно именно желания и являются нашим "целеуказателем". Разум
только рабочий механизм позволяющий их предугадывать и находить пути их
удовлетворения... Так мы обычно обедаем не тогда, когда действительно хотим
есть, а в определенное время, потому что предугадываем свои желания и
беспокоимся, чтобы они не застали нас "зненацька" (врасплох).
Очень хорош и пример со влюбленностью. Мы ведь когда влюбляемся не
задаемся вопросом "А почему мне так понадобилась именно ЭТА девушка (ну или
парень)?". Мы сразу принимаем это как данность и начинаем шевелиться, чтобы
понравиться самим...
ЗДО для четвертого класса объектов говорит о том, что все наши желания
так же имеют свою основу.
Действительно, если наши желания имеют основу ВНЕ нас - они вроде бы и
не наши, но...
Вот вопрос - наши желания во многом определяются характером, но
принадлежит ли нам наш характер? С одной стороны - да, ибо у каждого из нас
он уникален, с другой стороны - нет, ведь формировался он во многом под
влиянием окружающего мира...
На определенном уровне грань между нами и миром в котором мы живем очень
тонка... Мир изменяет нас, мы изменяем мир... Мы сами являемся частью мира.
Когда я принимаю какое-либо решение я считаю его своим, потому что
знаю - отвечать за него мне...
Некоторые люди даже свои преступления списывают на окружающие
обстоятельства...
Я не могу точнее ответить на Ваш вопрос.
Built by Text2Html