back to Phil-FAQ
From: "Sem"
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: Вечный двигатель товарища Сциларда!!!
Date: Sun, 13 Dec 1998 17:17:18 +0200
Зри в корень!!!!!
Козьма Прутков
ВНИМАНИЕ!
Любителем и не любителям вечных двигателей второго рода. Вечных проблем и
вечных вопросов!
Сегодня самый лучший день!
Пусть реют флаги над полками!
Сегодня самый лучший день!
Сегодня быитва с дураками!
Макаревич.
(явный придурак в самом прямом смысле этого слова!)
Демон Максвелла, Двигатель Сциларда.
На суд вызывается второе начало термодинамики, теория информации, управления
и здравый смысл!
Кто жаждет ПОДУМАТЬ? От души, с веселым матом? :)))
Viktor Vashkevich пишет в сообщении <36724b5d.13957190@news.latnet.lv> ...
>
>"Sem" 12 Dec wrote:
>Не горюй, Sem, ОБА НАЧАЛА закроем!
>"Демон Максвелла" есть, и он работает.
>Это - лопатки паровой турбины. Одни лопатки
>выстраивают все молекулы рабочего вещества в колонну,
>выравнивают их скорости, а затем направляют всю колонну
>на другие лопатки - на лопатки турбины.
И тем не мение все турбины работают по стандартному термодинамическому
циклу.
И прощитываются лакействующей физикой аж со свистом. И свистят как
прощитывалост.
Надо более абстрактная модель (очищенная от фоновых явлений). Такая, в
которой бы процесс виден был четко. Только так и строятся научные
эксперементы.
Демон Максвелла. Именно здесь можно решить вопрос о возможности или
невозможности вечного двигателя второго рода. Именно здесь и решается судьба
мировой револющии, товарищи! :)))
>Вы сможете доказать, что это не "демон Максвелла"?
>А если есть "демон Максвелла", то нет Второго начала.
Если найдется хотя бы один способ построить демон Максвелла, значит есть и
масса других.
Если нет такой возможности, значит нет.
Демон Максвелла действительно нарушает второе начало термодинамики.
И Максвелла это очень удивляло.
Для непосвященных. Что это такое.
(прошу прощение за ошибки в изображении, но при передаче псевдографические
рисунки часто "ломаются" Не знаю почему)
Представим замкнутый объем, наполненый идеальным газом (абсолютно упругими
шариками). В любой момент времени все шарики движутся с разной скоростью.
Распределение этих скоростей как раз и вывел Максвелл.
Теперь разделим эту полость по середине перегородкой. В перегородке сделаем
дверцу, которая открываетс и закрывается демоном Максвелла.
_________________________
| полость А | полость В |
| | |
| / |
| ДМ | |
|___________|_____________|
Задача демона (ДМ) открывать дверцу когда из полости В в полость А летит
быстрая частица. (частица с большой скоростью) и закрывать, когда со
стороны В подлетает медленная частица. Тогда она ударяется об закрытую
дверцу и остается в полости В.
Можно добавить ему работы. Пропускать из А в В медленные частицы (холодные)
и не пропускать быстрые (горячие).
Но для нарушения законов термодинамики достаточно будет и работы в одном
направлении. Таким образом в полости А будут скапливаться горячие частицы, а
Полость В будет охлаждаться. Самопроизвольно!
Получаем разность температур без совершения работы.
Осталась самая малость. Использовать А как нагреватель тепловой машины, а В
как холодильник и получать чистую энергию.
При этом полость В всегда будет подогреваться окружающей средой. Т.е.
получаем вечный двигатель второго рода. Тепловую машину, которая работает
без разности температур.
По поводу конструкции ДМ много спорили. Например, обсуждалась дверца на
пружине (фактически клапан) и пришли к выводу что очень скоро она перестанет
работать. Обсуждались всякие кибернетические устройства. В конце концов
пришли к выводу, что дабы деман Максвелла работал он должен тратить энергию
и не меньше чем простой тепловой насос. Т.е ни чего не получится.
Проблема не втом что открывание и закрывание дверцы требует энергии. В
пинципе это вполне обратимый процесс.
Дабы открыть дверцу надо получить информацию о подлетающей частице. А
получение информации связано с затратами энергии. Но вот сколько ее надо
затратить? Если меньше чем получим, то выигрышь на лицо!
>Кстати, а что такое "двигатель Сциларда"?
>Вы кратенько не рассказали бы, что это такое?
>Если это то, как я Вас понял, то я пытался его сделать.
>По-моему, я знаю его "ноу-хау".
Как раз двигатель Сциларда и показывает, необходимость затрат энергии. на
измерение. Т.е. на получение информации.
Имеется цилиндр в котором летает одна единственная молекула. С обеих сторон
расположены рабочие горизонтальные поршни. ПА и ПВ. Пока они выдвинуты.
Так же есть вертикальные измерительные поршни. П1 и П2, которые тоже
выдвинуты.
И есть перегородка С, которая опускаясь вниз перегораживает полость пополам.
И так исходное положение Двигателя Сциларда..
С
|
| | |
П1 | | | П2
__====== | ======___
H H
___H * H______
H ПА H
H H ПБ
----------------------------------
Первый шаг. Перегородка С опускается, деля всю полость на две А и В. В
результате частица. кторая хаотично летала по всей полости оказывается в
одной из полостей. В другой -вакуум.
| С |
П1 | | | П2
__====== | ======___
H | H
___H * | H______
H ПА | H
H А | В H ПБ
----------------------------------
На рисунке пустая полость В. Значит можно поршень ПБ вдвигать без совершения
работы на сжатие. После чего убираем перегородку (поднимаем) и получаем
следующее.
|
| | |
П1 | | | П2
__====== | ======___
H H
___H * H______
H ПА H
H А H ПБ
----------------------------------
Теперь частица, которая продолжает летать хаотически ударяется в поршень ПБ
двигает его (сама теряя энергию). Т.н. совершая полезную работу остывает. И
вся ситема оказывается в исходном состоянии. Отпять все поршни выдвинуты и
опять чястица летает по полости (впитывая от соударения со стенками энергию
из внештей среды.
Опять опускаем перегородку. На этот раз частица оказалась в полости В.
Полость А -пустая. Вдвигаем поршень ПА и убираем перегородку С. Теперь
частица толкает поршень ПА, совершая полезную работу.
Здорово не правда ли? Вечный двигатель второго рода! Работаем без разности
температур.
Отсалось выяснить какой поршень вдвигать, после того как перегородка
опустилась.
Можно конечно и на угад. Но теория вероятности неумолима (если она
действительно истина :)))
Это же как подбрасывание монеты. Средний выигрыш 0.
Значит надо мерять.
Для этого есть два измерительных поршня.П1 и П2. Вот после того как опускаем
перегородку мы должны для начала начать опустить поршни П1 и П2.. И следим
за результатом.
1 0
| |
__ | | | ___
H | П1 | | H
___H====== | | П2 H______
H * | ====== H
H | H ПБ
----------------------------------
Поршень П2 опускается в пустую полость без сопротивление. А поршень П1
Испытывает соудорение с частицей. При этом совершается работа по нагреванию
частицы. Т.е. полезная механическая энергия превращается в тепло. Частца
движется быстрее.
Разница между ходом поршней как раз и является источником информации о том
где находится частица. КАК ТОЛЬКО МЫ выясним где частица, поршни можно
убрать. И смело вдвигать соответствующий рабочий поршень (в даном случае
ПБ)..
Ну как двигатель Сциларда?
За кадром остался вопрос. Что там происходит вверху конструкции и как
устроена логика управления данной конструкцией. Как ее устроить? И получится
ли выигрышь?
Я предлагаю подумать вам самим.
Внимание! Сторонники и противники 2-го начала термодинамики!
Возможен ли вечный двигатель второго рода имени товарща Сциларда?
Ну?!!!
Вшивая интеллигенция с высшим и низшим образованием? :)))
На карту поставлена не какая-то там физика. Благодаря Виктору Вашкевичу
здесь классовая борьба происходит. Если вечный дигатель возможен, то прав
Виктор. Тогда и коммунизм построим. Рай земной. К чертовой матери всех этих
интеллигентов жидомасонствующих!
Если же нет, то возможно выясним массу хитрых вешей, таких как "информация"
например "Управление"...
Ну, забитые, занюханые, затюканные жители Арканара, выходи!!!!
Книгочтеи вылазте из сових нор. Дратся будете!
:))))
"Это есть нашь последний и решительный бой!
С интерноционалом воспрянит род людской!!!!"
:))))
---
Александр Семенов
----- Sem@it-so.poltava.ua