From sem@kremkond.poltava.ua Tue Nov 30 19:44:23 1999
Newsgroups: relcom.sci.philosophy
Subject: В защиту Рассела и остальных "козлов" в Науке...
From: "Sem"
Date: Tue, 30 Nov 1999 12:44:23 +0200
--------
eks-moskal@usa.net пишет в сообщении <81v60g$dhk$1@nnrp1.deja.com> ...

>Так, по Расселу, Ахилл черепаху не догонит?


Дело не в том догонит или нет, дело в том что может же и не догнать!
"Может", в математике это уже очень много.
Это же "может" в другом месте вылезти может.
:))

>А такую мелкую абстракцию, как предел, он похерил?


А что такое предел? И насколько мала эта абстракция?
Малость этой абстракции бесконечно велика?
С какого конца посмотреть?...
И скакого будем посмотреть?
:)))
В том и загвоздка, слегонца:
У этой палки два конца....
Концов нет толкьо у кольца!
Но не нашлося молодца,
Что понял это до конца...
(экспромт, однако... дрин-ца-ца...)
:))))

>Экс Москаль
>Знающий, что Рассел пытался залезть в математику, т.к. ему
>было завидно

Владимир, объясните мне почему все так непримиримы к Бертрану
Расселу?
Я уже неоднократно встречаю на этой конференции подобные наезды в
его адрес.
К сожалению я почти ничего о нем не знаю.
Ну допустим "кинул" он там кого-то... "Плохой мальчик".
Но причем здесь его философско-математические рассуждения?
На самом деле, конечно, причем.
Плохие мальчики обычно говорят плохие вещи.
Конечно применять такую аргументацию в математике нельзя.
Но и математикой занимаются пока тоже люди...
:)(
Зная что Рассел там какой-то-рассякой я бы к его суждениям
прислушивался с удвоенным интересом.
Например я очень долго смеялся, когда узнал что Тьюринг был
гомосексуалистом. Конечно я смеялся не над Тьюрингом.
Я смеялся над теми, кто это стыдливо скрывал.
Оказывается Тьюринг был странный и "неудобный" тип.
Науку вообще делают очень неудобные типы.
И дуракам от науки вечно приходится о чем-то умалчивать. Стыдливо...
Вы знаете каким "козлом" был Исак Ньютон?
"Но разве можно так о самом Ньютоне?!!!"
А почему нельзя? Разве это умоляет сделанное ими?
Ну тогда может вообще о личном не надо?
Ну почему не надо? Ведь "история науки и есть сама наука."
Ну почему про яблоко можно, а про то что он козем нельзя?
Может последнее сыграло куда большую роль?
Что за предвзятость, честное слово?!!!
:))
Я где-то читал что наука настолько велика, что ее могут делать только
отпетые ублюдки.
Необычная мысль, не правда ли?
Вот поэтому я смеялся...

Между прочим Рассел с Уайдхилом действительно в начале века создали
то, что мы сейчас и называем "Современной Математикой".
Вернее они закончили ее создавать.
Влияние их "Принципов математики" катастрофически огромно.
Для меня это было целым потрясением, когда я узнал что эти самые
принципы математики, которые в нас вбивали в школе на уровень
рефлексов "ПОКА" являются всего лишь наиболее разумными приемами,
а не истины сами по себе и оказывается требуют "грамотног" (т.е.
разумного, немеханического) применения к реальности!
Но нам же ни кто этого не объяснял! Напротив!
Любая торговка на базаре ничего не помнящая о пределах, теоремах и
доказательствах находится под влиянием ЭТОЙ сверх-идеи Математики.
Ведь математическая истина - идиал истинности, не правда ли?
И эти разговоры об уникальности множества "вселенная" - непоколебимо
базируются все на тех же, ни чем необоснованных амбициях математиков
по поводу способности математики объять все во вселенной в том числе и
саму вселенную. Амбиции математики, которые просто напросто вбиты в
подсознание большинства малчиков и девочек хороших и плохих.
Поэтому я как и Виктор Вашкевич, с веселым матом резвясь и веселясь
в свое удовольствие провозглашаю о междунородном заговоре
математиков!!! Я могу кричать что они искалечили нас, нашь взгляда на
мир своим неправельным пониманием математики!!!! Что они продолжают
калечить!!!! Они пудрят нам и себе мозги!!!!
Козлы!!!
:))))
Но вернемся к Расселу.
Я допускаю что сначала Рассел эти амбиции тоже проявлял бурно и очень
открыто. Во всяком случае мне известно несколько его ранних
высказываний.
Позже он поняв свои заблуждения, попытался исправить это, но было уже
поздно. Все поверили в ЕГО Математику окончательно. Ведь этого ждали
от математики веками. Люди склонны выдовать желаемое за действительное
и далее готовы насмерть драться за свои иллюзии...
По себе знаю.. :))(
Я вполне допускаю, что Рассел опровергал свои позиции так же энергично
как и прежде доказывал. Конечно это мало кому
понравилось. Но это же темперамент. Это же характер, тип личности.

Человек есть какой он есть.
....
А завидно бывает всем...
Это не в наших силах...
Еще Спиноза по этому поводу ехидничал:
"Я могу что-то захотеть, но я не могу захотеть что-то захотеть..."
Вопрос не в наличии зависти...

Вопрос в том что человек с этой завистью делает дальше...

Ханжески скрывать?
Ведь "Не беда, если у вас кроме каменя за пазухой ничего нет.
Возможно это и есть тот самый философский камень!.."
:)))
А не в этом ли секрет Расселов, Тьюрингов, и прочих "ублюдков" в
Науке?
И не о том же этот безнадежный и порадоксальный призыв: "Не суди..."?
:)(

С уважением
Александр Семенов
Sem@Kremkond.poltava.ua

Имя мне -Легион!















Built by Text2Html