Vagrant    Николай О.    Andrey Filippov   Шахматист   Агния   Михаил_Мочалов   Slava

   Балканская война - не может рассматриваться как благородная миротворческая акция.
Причин, для такого утверждения несколько:
1.Методы её ведения далеко не гуманистические. (применение боеприпасов с DU; жертвы среди мирного населения; бомбардировки, наносящие вред экологии и культурным ценностям)
2.Ведение войны в нарушение международных норм и вопреки решению Совета Безопасности ООН.
3.Явное наплевательское отношение к ООН, как единственной международной организации, защищающей (или, по крайней мере, обязанной защищать) интересы всех стран её участников.
4.Пренебрежение любыми миротворческими инициативами со стороны Югославии и России.
5.Пренебрежение принципом отказа от угрозы силой, принятого международным сообществом как универсального принципа в решении всех международных споров.
5.Предварительное силовое давление на Югославское Правительство с целью подписания заранее неприемлемого договора, известного как "Соглашение в Рамбуйе".
(Эти пункты можно было бы ещё продолжать.)
    НАТО - организация, защищающая интересы только стран, участниц этого военного альянса.
    ЮГОСЛАВИЯ - независимое государство, признало ли её независимость США или не признало.
    Опасная тенденция НАТО наращивающей военный потенциал в зоне конфликта не может быть оправдана только тем, что сербский народ не желает добровольной сдачи своей земли оккупантам. НАТО не желает замечать тот факт, что вся история Сербии изобиловала многочисленными конфликтами и войнами. В последней мировой войне Сербия воевала против фашизма, и сделала тем самым неоценимый вклад в победу над этим античеловечным порождением необузданной военной машины.
    НАТО, всеми своими действиями и заявлениями доказывает свою близость к идеям нацизма и фашизма.
Действия НАТО, какими бы "высшими целями" не прикрывалось её руководство, являются агрессивными и очень опасными, подтачивающие и разрушающие шаткое равновесие, удерживающее мир от апокалиптической развязки.

Моя позиция - это:

1.ОДНОЗНАЧНОЕ и БЕЗОГОВОРОЧНОЕ осуждение НАТО!
2.Осуждение администрации США.
3.Осуждение стран, которые, так или иначе, поощряют или поддерживают НАТО в войне против суверенного народа Югославии.
4.Решение конфликтной ситуации надо искать не в военном противостоянии, а в дипломатии и просвещении. Дипломатия - политические пути договоренности. Просвещение - всяческое осуждение и пресекание попыток разворачивания военной  агитации и пропаганды.
5.Мой Призыв к разуму! Только доброй волей и трезвым рассудком, настойчивостью и рассудительностью можно заставить людей сомневаться в том, что политики и президенты могут быть богами.  
_______________________
^{Примечание: линки в тексте проставлены 3 мая 1999 года.}

Вверх

Vagrant   22 апреля 1999 г.

Я категорически против действий НАТО в Югославии и других странах.
Я категорически против применения любых силовых способов решения межгосударственных, этнических и религиозных проблем. Особенно в наш ядерный век.
Действия НАТО в Югославии я считаю АГРЕССИЕЙ. С другой стороны, не во всем склонен поддерживать и действия ЗАКОННО ИЗБРАННОГО правительства Югославии.
Считаю, что Россия должна оказать Югославии всеобъемлющую помощь, включая топливо и оборонительное вооружение.
Выход России из тяжелого экономического положения вижу в РАЗУМНОЙ изоляции России от Иностранных товаров, НО НЕ ТЕХНОЛОГИЙ.
Вверх

Николай О. 22 апреля 1999 г.

    Война в Косово - трагедия, последствия которой мы будем расхлебывать еще очень долго! Возможно - 10..20 лет (если не ввяжемся в прямые военные действия), а может-быть и все 50..70 (если ввяжемся). Война в Косово - свершившийся факт, к сожалению, и необходимо думать о минимизации негативных последствий этого факта. Негативных не только для сербов и албанцев, а для России и всей Европы. Для минимизации негативных последствий необходимо прежде всего остановить военные действия всех участвующих сторон: НАТО, АОК, ЮНА...
    Для остановки войны необходимо понять преследуемые сторонами цели и, прежде всего, цели НАТО, а фактически - цели США, вытекающие из их концепции национальной безопасности. Ключевой элемент концепции - обеспечение во всем мире и, прежде всего, в ключевых регионах, своего влияния, опирающегося на экономический и технологический потенциал, и направленного на сохранение своего лидирующего положения в экономике и технологиях. 10 лет назад главной помехой на этом пути был СССР (плохой или хороший - отдельная тема) с его военной машиной. Через 10 лет главной помехой мог-бы стать экономический потенциал объединенной Европы, умноженный на возможный успех реформ в России! Как у Ленина: Вчера было рано, завтра будет поздно!
    Косовский конфликт (спасибо Милошевичу, подставившему свой народ!) оказался в нужное время и в нужном месте! Главная цель - расколоть Европу примерно пополам т.е. столкнуть лбами Западную Европу и славян - достигнута! При этом желательно прикрыться НАТО (т.е. Европой). Как в Хиросиме: военной необходимости - 1%, политической целесообразности - 99%. Жертвы, зато не американцы, а картинка страшная! Самым сложным моментом для США, на мой взгляд, было втянуть в конфликт Германию. Ведь конфликты между немцами и славянами всегда надолго выводили Европу из равновесия, а союз делал Европу слишком сильной. Именно поэтому война развязана после ухода Г.Коля. (Личное впечатление: Когда я увидел по телевизору уход Г.Коля, моей первой мыслью было: Нас столкнут!!!).
    Вывод I (реалистический): Как ни грустно, в этом конфликте всем на всех наплевать. Одни заняты реализацией собственной концепции управляемого конфликта малой интенсивности. Другие решают проблемы этнических чисток. Третьи под шумок формируют отряды боевиков. Четвертые рисуют очередной лозунг чтобы собрать побольше народа для своих колонн на митингах. Пятые под видом патриотического воспитания пишут списки добровольцев, надеющихся сбежать от нищеты и как-то заработать (у нас страна или ферма пушечного мяса?). И т.д. и т.п....
    Вывод II (идеалистический): России остро не хватает собственной концепции национальной безопасности и жесткого претворения ее в жизнь. Не в смысле набора деклараций и бряцания оружием, а в смысле обеспечения реального роста благосостояния населения и вытекающих отсюда задач внутренней и внешней политики с механизмами их реализации и действительной реализацией. Нам нужны не стройки века, а стимулирование спроса населения.
    Вывод III (пессимистический): Война может быть остановлена при выполнении одного из следующих условий: 1. США поняли, что раскол Европы достиг достаточной глубины. Это означает достижение поставленных целей, но мы не знаем, какую глубину они посчитают достаточной. 2. Цена достижения цели становится неприемлемой для США: а)слишком много цинковых гробов - не простят избиратели (мы не должны допускать конфликт до этой стадии т.к. в Европе гробов будет больше). б)реальна угроза распада НАТО - гл. инструмента влияния (Шанс!!!). 3. Поставленная США цель не может быть достигнута в принципе (отпадает, т.к. имеется значительное продвижение к цели).
    Вывод IV: При любом исходе США в той или иной степени этот конфликт уже выиграли. Локальный конфликт раздут до размеров Европы. Больше всех проиграли те, разумеется, кого бомбили и кому помогали американцы: сербы и албанцы. Югославия - разменная пешка. На втором месте по проигрышу находится Германия. Судя по лихорадочному поиску вариантов компромисса они начинают осознавать размеры кучи навоза, в которой оказались. В отношении России данная война явилась выражением концепции программируемого отставания развития (судите сами: раньше это был КОКОМ, теперь - реальная угроза политической реставрации; разногласия в СНГ; испорченные отношения с Европой; то, что демонстрируют славянские государства - не единство и т.д.). Россия пока не увязла в войне, но, я думаю, - это одна из целей США. Военная помощь Милошевичу - также объективно на руку США.
Вывод V: Единственный способ выхода из войны - связка Россия-Германия и, может-быть, Франция. ЧВС не дипломат, но более удачную фигуру подобрать трудно. Выход из войны - проблема общих экономических интересов Европы (но не США). Главная цель России совместно с остальной Европой - вытолкнуть США из решения конфликта (достижима-ли?). Возможно придется заплатить большую цену (раздел Косово или что-то еще...). Важное обеспечение - формирование общественного мнения. Народы должны протестовать, но это только фон для принятия решений в верхушках государств.

Вверх

Andrey Filippov 20 апреля 1999 г.

Личное Обращение через Российский Интернет-Парламент к Президенту, Премьер-Министру и Специальному Представителю Российской Федерации"

Уважаемый господин Президент!
Уважаемый господин Премьер-министр!
Уважаемые господин Специальный Представитель!

1. Стукните, пожалуйста посильнее кулаком перед носом г.Милошевича (но так, чтобы больше никто этого не видел) и скажите, что если он не согласится на ввод Российских миротворцев ему не только договора с Россией и Белоруссией не видать, но и вообще никакой поддержки больше не будет.

2. Имея согласие Милошевича продайте его ПОДОРОЖЕ странам НАТО (по крайней мере пусть согласятся отказаться от руководства миротворческой акцией).

Торжественно обещаю никогда больше не произносить (даже "про себя") дурного слова в ваш адрес в случае успешного выполнения моей просьбы.

Искренне ваш,
Гражданин РФ Филиппов Андрей Николаевич
Вверх

1) Действия НАТО - это величайшая подлость, за которую натовские руководители должны быть наказаны.
2) В Югославии происходит самая ужасная трагедия, со времен Второй Мировой Войны.
3) Военные действия, должны быть остановлены, и первые это обязаны, в одностороннем порядке, сделать НАТО и ОАК.
4) Поможем Югославии всем чем можем, кроме оружия.
5) Наша военная поддержка Сербии будет означать кровавую бойню для всего человечества.
6) Союз с Югославией - это хорошо, при условии, что он не втянет нас в войну.
7) Америка только начинает борьбу за мировое владычество. Кто следующий? Вы...  

II. Мечта о КРУГЕ

      Осознаете ли вы, господа парламентарии, что сейчас может сложиться мировой порядок, в котором нам придется существовать, до конца нашей  жизни... Советская империя длилась 70 лет. Американское Мировое владычество может продлиться .... сколько? Этот период историки могут назвать Период безграничного (реакционного) властвования USA. С жалостью будут упоминаться все те, кто пытались помешать этому властвованию...  Люди, надо что-то делать!
      Необходимо Сильное Гуманное Государство, противостоящее USA. Увы, Россия пока не
подходит под такое государство, а другой альтернативы нет (ну, ни Китай же?). Вывод? Нам нужно любой ценой сделать Россию Сильной и Гуманной (как к своим гражданам, так и к другим странам). Я верю, что мы сами можем изменить ситуацию в России. По этому поводу я предлагаю создать КРУГ.  

КРУГ

ЛЮБВИ к РОССИИ (хотя каждый может называть такой КРУГ по-своему)
КРУГ, где мы попробуем решить, что КАЖДЫЙ из нас и ВСЕ мы вместе можем сделать для процветания нашей страны. Если мы гордимся званием  Россиянин, и желаем заразить этой гордостью других; если мы мечтаем видеть Россию великой, гуманной, свободной, процветающей державой (способной противостоять USA); если мы хотим сохранить свою культуру, а главное: если мы хотим САМИ, чем-нибудь помочь своей стране, а не ждать, пока это сделают (сделают ли?) правители - нам нужен КРУГ.

Вверх

Агния 3 мая, 1999 г.

Дамы и господа!
      Немного убавилось пыла у участников дискуссии. Очевидно, те, кто надеялся на немедленную реакцию НАТО, вывод войск после первого же громкого Заявления ИП, посыпания Клинтоном головы пеплом и откусывания Jamie Shea собственного языка, глубоко разочарованы. Отсеялись также случайные люди. Это закономерный результат размежевания внутри любого движения.
      Две основных позиции не оставляют много места для маневра. Грубо говоря, есть люди, которые поняли, что стремление НАТО и стран Запада в целом к однополярному миру перерастает в неуправляемое и жестокое подавление иных мнений, иных путей развития человечества - и люди, которые этого не видят, или же их устраивает такая перспектива.
      Что дальше - многолетняя борьба, пропаганда, убеждение, стремление расчистить путь к власти для людей с аналогичными убеждениями. Не слишком быстро и романтично. Но чем мы хуже Ельцина, Олбрайт, Щаранского и Бжезинского, а?

Вверх

Михаил Мочалов 7 мая, 1999 г.

      Мое мнение относительно Балканской войны в корне отличается от мнения большинства членов Интернет-Парламента. Я считаю, что кампания, открытая Североатлантическим альянсом против режима Милошевича, является если и не оправданной, то продиктованной экстремальными условиями, в которых оказался Балканский полуостров.
      Корни данного конфликта уходят еще в боснийский кризис, в котором яблоком раздора стала автономная область Сербская Краина. Сербская республика, уже тогда возглавляемая С.Милошевичем, заявила вновь образовавшемуся боснийскому государству претензии на эту территорию, населенную по преимуществу сербами. С течением времени претензии Сербии на территорию Боснии возрастали и дошли аж до 60% территории Боснии и Герцеговины. В самой Боснии вспыхнул локальный вооруженный конфликт. Уже тогда НАТО всерьез озаботилось этой проблемой. В Боснию были введены войска Сил стабилизации (СФОР НАТО), которые погасили этот конфликт. Несмотря на то что СФОР подчинялись командованию НАТО, в их составе были и отряды из стран, не входящих в альянс, но являющихся его партнерами (в т.ч. России и Украины).
      Однако режим Милошевича не смирился с этим поражением и задумал отыграться на косовских албанцах. Своим указом Милошевич упразднил автономный край Косово, а в ответ на протесты местного населения применил силу. В ответ на это была создана экстремистская организация - пресловутая Армия освобождения Косово (ОАК).
      Косовские беженцы и правозащитные организации рассказывают, какие безобразия творились в Косово перед войной и творятся сейчас. Сербские солдаты и полицейские выгоняли людей из домов, не давая времени на сборы, убивали мужчин и насиловали женщин, расстреливали дома из артиллерийских орудий и танков. Многие здесь считают, что это заказная ложь, но как можно заставить дружно врать тысячи человек, которых опрашивали журналисты? Все дипломатические способы разрешения кризиса в Косово успехом не увенчались. Последние попытки мирного урегулирования в Рамбуйе и Париже были отмечены откровенно хамским поведением Милошевича, категорически не соглашавшегося с размещением в Косово международных сил. Что можно сказать про саму войну?
      Мое основное мнение - это большая провокация, направленная на раскол Европы. Только осуществляют эту провокацию не Соединенные Штаты Америки, а некоторая третья сила, стоящая за плечами Милошевича. Югославия - лишь подсадная утка в руках этой силы, а Милошевич - ее слуга. Иначе как объяснить то нордическое спокойствие, которое сохранял Слободан во время интенсивных бомбардировок Югославии, видя, как гибнут мирные граждане, как уничтожается экономический и военный потенциал страны. Ему ничего этого не нужно. Не очень нужно ему и прекращение войны. ЕГО ЦЕЛЬ - ДИСКРЕДИТИРОВАТЬ НАТО, ПОДОРВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЕ ДОВЕРИЕ К ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И - В ИДЕАЛЕ - ИНИЦИИРОВАТЬ ЕЕ РАСПАД. И недо сказать, что все идет по разработанному им плану. Блок НАТО действительно получил имидж палачей и жандармов мира. Практически распались связки НАТО - Россия и НАТО - Украина, которым отводилось особое место в построении общеевропейской безопасности. Возникает раскол и в самом НАТО, который действительно может привести к ее роспуску.
      Люди в мире больше не доверяют сообщениям западных информационных агенств, которые сообщают о высокой эффективности натовских ударов. Вместо этого они доверились "независимым" компаниям, которые либо непосредственно контролируются Белградом, либо получают информацию через югославское агенство ТАНЮГ, журналисты которого распинаются и пОтом исходят в показе "многотысячных потерь мирного населения", "гигантских разрушений", "зверств сил НАТО" и "практически не пострадавшей боеспособности сербской армии". Конечно, такая информация, преподнесенная в весьма реалистичном свете, только усугубляет травлю НАТО, США и стран Западной Европы. Мало того, эта самая сербская армия еще и "помогает" натовцам в деле бомбардировок Косово. Косовары рассказывали, как их города и деревни расстреливались сербской артиллерией, танками и минометами, бомбились с вертолетов. А потом эти же сербы снимали результаты своей "работы" на пленку и объявляли на весь мир: "Смотрите, что НАТО творит!".
      Вот так! А теперь пришла пора сказать, что же это за третья сила, котора так желает распада НАТО и ради этого готова пожертвовать целой страной. Такими силами являются панисламистский и панславистский фундаментализм, а может быть, и их кооперация. Не секрет, что в планы исламистов давно входит завоевание Европы (да и славянские фундаменталисты не лучше - Жириновский, Баркашов). Европа, объединенная в военный союз и заручившаяся поддержкой США, для этих сил - непреодолимая преграда. Распад же НАТО даст имкарт-бланш! Поэтому:
1. Необходимо всеми доступными средствами заставить Милошевича подписать Парижские соглашения - это вернет мир на Балканы и хоть немного, но укрепить авторитет Североатлантического альянса. Но ни в коем случае не доводить дело до наземной операции - это гарантированный раскол НАТО.
2. НАТО должно взять на себя обязательство восстановить разрушенную экономику Югославии, за исключением военных производств, а также организовать в Югославии выборы нового президента. Этим НАТО серьезно укрепит свое реноме.
3. Восстановить разрушенные связи НАТО со странами Восточной Европы, не являющимися членами альянса (Россия, Украина). Создать перспективу полной интеграции этих стран в Североатлантический блок. Подключить Югославию и Белоруссию к программе "Партнерство ради мира".
4. Россия не должна оказывать Югославии никакую действенную - тем более военную - помощь. Это игра с огнем!
5. Россия должна восстановить добрососедские отношения со странами Запада и серьезно пересмотреть отношения со странами Востока (особенно исламскими). Процесс затягивания России в азиатскую цивилизацию должен быть остановлен!
OUR CAUSE IS A JUST ONE. IT IS OUR DUTY TO FULFIL IT!(Javier Solana)

Вверх

Slava 27 июля, 1999 г.

     Hello All,

     Никто не против целей, которыми НАТО прикрывало свою агрессию. Все нормальные люди против метода достижения обьявленных целей. Реально же,цель действий НАТО - продемонстрировать слабость России и утвердить новые сферы своего влияния. Всему миру было продемонстрировано, как в будущем НАТО намерено решать политические проблемы.(а проблема Косова - политическая проблема)
     Действия НАТО, по сути, демонстрация всему миру места России, как стране проигравшей холодную войну западу.
Best regards,
                         Slava

Вверх